FSK 100/625

Esas extrañas emisiones...
Avatar de Usuario
Rapidbit
Moderador Global
Moderador Global
Mensajes: 1111
Registrado: 03 Nov 2014 23:22

Re: FSK 100/625

Mensaje por Rapidbit » 15 Dic 2014 20:24

No te pongas así hombre, seguro que la hacemos funcionar bien. Efectivamnte el SDR de Twente pone que lleva una Mini-Whip, y ese funciona de maravilla.
Saludos.
EA4GPX, EA4022SWL, AMSAT-EA 423.

J.Luis
Mensajes: 593
Registrado: 14 Nov 2014 16:00

Re: FSK 100/625

Mensaje por J.Luis » 16 Dic 2014 02:24

El SDR de Twente antes llevaba un hilo de 90 m y un variometro,a dia de hoy no se que lleva

Yo no entiendo el telar ese de la miniwis o como se llame.Me parece un trozo varilla enchufao a un preamplificador de
banda ancha.
Si hay esquema de la entelequia, a ver si alguno lo sube

J.Luis
Mensajes: 593
Registrado: 14 Nov 2014 16:00

Re: FSK 100/625

Mensaje por J.Luis » 16 Dic 2014 11:34

La MFJ es una antena activa con la entrada sintonizada con algo parecido a un" T" Match.

Un T Match funciona bastante bien para sintonizara antenas con impedancia de radiación baja o
lo que es igual a decir :"Antenas cuya longitud física sea un fracción muy pequeña de la longitud
de onda a la que van a trabajar"

Si la longitud física del hilo cumple la condición > a longitud de onda en la frecuencia mas baja de trabajo ,
un adaptador en" Pi "funcionará mejor.


La MFJ es una antena activa sintonizada,pero cuesta 100 $ +30 $ de gastos de envío y creo de segunda mano.No
sé ni me importa cuanto cuesta nueva.

Lo que ha adquirido Rapidibit y Megahercio no es una antena activa sintonizada,es un preamp de banda ancha soldao
a una varilla de longitud random.

Quien quiera oír que oiga .Yo por mi parte doy por cerrado el tema

Avatar de Usuario
Rapidbit
Moderador Global
Moderador Global
Mensajes: 1111
Registrado: 03 Nov 2014 23:22

Re: FSK 100/625

Mensaje por Rapidbit » 16 Dic 2014 17:10

Por 8€ más lo que me cuesten los componentes, si me da el "apaño" para cuando viajo, me llevo mi VR5000 y mi mini-whip, ya estoy satisfecho. Esto, más el rato de "cacharreo" , también es válido.
Nadie da duros a cuatro pesetas, eso lo sabemos todos.
Tus conocimientos e indicaciones son muy generosas, apreciadas y se agradecen mucho, no tengas la menor duda.
Saludos.
EA4GPX, EA4022SWL, AMSAT-EA 423.

J.Luis
Mensajes: 593
Registrado: 14 Nov 2014 16:00

Re: FSK 100/625

Mensaje por J.Luis » 16 Dic 2014 19:59

Si Rapid,entendido y de acuerdo totalmente.Yo no gano ni pierdo en lo que cada uno quiera comprar ,doy
mi opinión ,opinión basada mas en la experiencia que en el conocimiento y pretendo con ella ahorrar dinero
a la gente con la que comparto foro.

Los instrumentos para radiofrecuencia son muy caros y cuando digo caros hablo de 30.000 Lempiros para comprar
un analizador de redes,cerca de la mitad para un analizador de espectro.......

Lo que voy a decir a continuación debería callarmelo ,pero bueno ahí va;Alguno de los Soft de diseño que uso
cuestan mas de 200.000 Lempiros.Yo no soy rico ni muuucho menos,pensionista poco más que mileurista :D
Me salió un pareado y digo esto para quien quiera entender....

En otro orden de cosas ,entendí que tenias una antena de hilo.Cuantos m tiene esa antena de larga?

Avatar de Usuario
Rapidbit
Moderador Global
Moderador Global
Mensajes: 1111
Registrado: 03 Nov 2014 23:22

Re: FSK 100/625

Mensaje por Rapidbit » 16 Dic 2014 22:11

Afirma, ZUE en otro lenguaje, una de las antenas que tengo es un hilo largo de unos 25 metros aproximadamente con un UNUN 9:1, lo tengo tirado entre bloques, el día que me pillen.....ese lo uso exclusivamente para un receptor de HF.
Pero cuando me voy de vacas, me gusta llevarme un poco de entretenimiento y una antenita como la que hablamos, aunque no sea lo mejor, seguro que me da juego.
Sobre lo que comentas del Software, me lo creo y te doy toda la razón, solo los que están metidos en ese tema pueden valorar ese trabajo y las horas y horas de curro que tiene, más aún si es algo del campo en el que te mueves/movido, motivo por el que tus "lecciones" son de gran interés, otra cosa es que el nivel sea demasiado alto para alguno de nosotros.
Mira la polémica que se ha creado en un foro con la venta del sistema creado por Jack sobre Tetra, menuda se ha liado, con lo sencillo que es... si no te gusta el precio, no compras y listo, no?.
Saludos.
EA4GPX, EA4022SWL, AMSAT-EA 423.

Jack
Mensajes: 50
Registrado: 04 Nov 2014 00:57
Contactar:

sobre precios de equipos de RF

Mensaje por Jack » 17 Dic 2014 05:01

Es cierto que el equipamiento para RF vale un potosí, pero para aficionados como nosotros existen auténticas gangas en ebay, en concreto yo he encontrado equipos antiguos HP de los años 70 y 80 tirados de precio: analizadores de espectro y generadores de tracking que conectándolos te proporcionan un analizador de redes escalar bastante decente, también hay equipos analizadores de redes tanto escalares como vectoriales, generadores de frecuencias, etc. La mayoría son auténticas 'anclas de buque', pero ahí radica también su belleza, ya que muchos son equipos transistorizados de los que sus esquemas y manuales de ajuste están disponibles en la red, por lo que no es difícil repararlos para un técnico electrónico o incluso un aficionado como yo que he llegado a reparar un analizador de espectros HP 8569B procedente de Israel que traía un balazo de kalashnikov.
Muchos de estos equipos están pensados para ser embarcados en buques y aeronaves y poder ser reparados por el personal de a abordo con un equipamiento básico, por lo que a veces es posible hasta recrear algunas placas de control estropeadas con componentes discretos.
Si además nos circunscribimos a la banda de HF, podemos encontrar equipamiento de los años 60 para montar una estupenda estación polar cebra de la guerra fría con un presupuesto de mileurista :)

Un saludo a todos.

J.Luis
Mensajes: 593
Registrado: 14 Nov 2014 16:00

Re: FSK 100/625

Mensaje por J.Luis » 17 Dic 2014 06:17

Vayamos por partes,como dijo Jack...

Rapid tu antena en la 30 MHz tiene 2 y 1/2 longitud
de onda .Ahí la antena alcanzaría los 200 Ohm aprox:


200 Ohm/9=22 Ohm

Quita el UNUN y la antena funcionara mejor sobre todo en las
frecuencias medias y bajas.

25 m es 1/4 de onda en 100 m (3Mhz) Ahí recibirá muy mal ,su impedancia
será cercana a 50 Ohm .Por abajo la impedancia descenderá cerca de
20 Ohm

El único transformador de impedancia que yo usaría, con 25 m de hilo sería
como máximo un 4:1 ,un 2:1 o nada ,nada irá mejor que lo que tienes.

Un momento,quizás la ONU 9:1 tuya pueda servir para algo.Imagínate que
intentas recibir algo en frecuencias muy bajas,donde la impedancia de
tu hilo descienda por debajo de los 10 Ohm.Ejemplo:

Impedancia del hilo 6 Ohm X ONU 1:9 =54 Ohm.Ponemos la ONU al revés

En otro orden de cosas no creo que en plena ciudad puedas recibir algo en LF,
VLF ,debido al enorme ruido,pero por probar no pasa nada.

Yo la única utilidad que le veo a un trafo 9:1 sería para antenas muy cortas 6,3 m
por ejemplo y solo lo usaría para frecuencias muy bajas y naturalmente poniéndolo
al revés.

Desconozco ahora mismo el efecto que supone la proximidad de suelo y las paredes
con respecto a la impedancia de un hilo,de no ocurrir una alteración radical de la
impedancia (Maximizandola ) ,no entiendo el uso de transformadores 9:1

Una antena que tuviera una impedancia de radiación de 400 Ohm,si justificaría el uso
de un 9:1

:::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Interesante aporte Jack y curiosa anécdota la del AK- 47,por esas tierras está
muy de moda ese artilugio.Imagino que antes de poner el aparato en marcha
habrás extraído el balin :)

No se si es indiscreta la pregunta .Si lo es no me contestes..

Cuanto pagaste por el HP puesto aquí?

He oído hablar de "Polar Cebra",pero quisiera saber más.Por favor explayate

Jack
Mensajes: 50
Registrado: 04 Nov 2014 00:57
Contactar:

Re: FSK 100/625

Mensaje por Jack » 17 Dic 2014 13:56

J.Luis escribió:Vayamos por partes,como dijo Jack...
(...)
Interesante aporte Jack y curiosa anécdota la del AK- 47,por esas tierras está
muy de moda ese artilugio.Imagino que antes de poner el aparato en marcha
habrás extraído el balin :)

No se si es indiscreta la pregunta .Si lo es no me contestes..

Cuanto pagaste por el HP puesto aquí?

He oído hablar de "Polar Cebra",pero quisiera saber más.Por favor explayate
El comerciante que me lo vendió tuvo la deferencia de quitar 'el balín' antes de enviarlo, de hecho había tratado de repararlo el mismo con piezas de otros analizadores que seguramente corrieron peor suerte, pero en una de esas sustituciones, cambió el limitador de tensión que había a la entrada del mezclador armónico por un filtro paso alto de 440 MHz, al fin y al cabo ambos eran cilindros de acero inoxidable con conectores sma, el hombre pensó que si tenían el mismo aspecto harían la misma función. Por lo que el aparato parecía estar más sordo que una tapia y me temí lo peor, que el diodo schottky del mezclador armónico estuviese fundido. Agilent suele emplear este tipo de mezcladores armónicos capaces de multiplicar la frecuencia del oscilador local hasta más de 10 veces el tono fundamental, con lo que consigue rangos de más de 22 GHz con un oscilador YIG de 2 a 4 GHz. Utilizando un walkie Kenwood TH-F7 en modo 50 mW como generador de frecuencias fuí barriendo frecuencias hasta que me di cuenta que cerca de 440 MHz empezaba a aparecer una delta pequeñita, fuí subiendo y voilà, por encima de 440 tenía mis 50 mW (más o menos, no recuerdo si estaba bien calibrado). Prácticamente todos los manuales de servicio de estos equipos están disponibles en la red, así que seguí el camino de la señal hasta el mezclador por una serie de pipes (coaxial rígido con conectores sma) hasta encontrar un cilindro que se suponía que era el limitador, lo quité conectando directamente la señal al mezclador y oh sorpresa, el instrumento funcionaba perfectamente, podía ver la fm comercial, la banda aérea, los 11 metros, todo estaba ahí. Es un superheterodino de triple conversión con un rango de 10 MHz a 22 GHz dividido en varias bandas y una salida de frecuencia intermedia final de 21,7 MHz, a partir de 1,8 GHz incorpora un filtro YIG para rechazar frecuencias imagen.

El aparato me salió sobre los 700 euros incluyendo los portes que estaban sobre los 200 euros desde Israel, no recuerdo las cifras exactas. Posteriormente compré el limitador para proteger la entrada del mezclador, compré 2, uno me costó 40 euros y el otro poco más de 100.

Además tuve suerte porque no me lo pillaron en la aduana, con lo que me ahorré el iva.

En el mercado de surplus los precios no tienen una referencia fija, lo mismo el comerciante no sabe ni lo que está vendiendo. He llegado a comprar un mezclador YIG de 2 a 18 GHz por 40 euros, en otras ocasiones aparece listado por más de 4000 euros. Es cuestión de suerte.

Hay una página en la que han montado un analizador como este a partir de piezas como estas procedentes de desguaces:

http://f6bon.albert.free.fr/microwaveanalyseur.html

Mi sueño es poder conseguir algún día el HP8566B con su unidad preselectora de RF 85685A para montar una estación receptora tope guay conectando un sdr a la salida de frecuencia intermedia de 21.7 MHz.

Un saludo.
Rapidbit escribió:
Jack escribió: El comerciante que me lo vendió tuvo la deferencia de quitar 'el balín' antes de enviarlo, de hecho había tratado de repararlo el mismo con piezas de otros analizadores que seguramente corrieron peor suerte, pero en una de esas sustituciones, cambió el limitador de tensión que había a la entrada del mezclador
Joder Jack, esto tuyo es de nota y de la buena, al margen del riesgo por una cantidad "sabrosa" de pelas. Enhorabuena.
Saludos.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Última edición por Jack el 17 Dic 2014 17:31, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Rapidbit
Moderador Global
Moderador Global
Mensajes: 1111
Registrado: 03 Nov 2014 23:22

Re: FSK 100/625

Mensaje por Rapidbit » 17 Dic 2014 17:07

J.Luis escribió:Vayamos por partes,como dijo Jack...

Rapid tu antena en la 30 MHz tiene 2 y 1/2 longitud
de onda .Ahí la antena alcanzaría los 200 Ohm aprox:
.......
Ahora me es imposible subir a la antena, el único acceso al tejado es a través de un ático que tiene propietario.
Curiosamente, antes de subirla, la tenía como a 6 mts del suelo, desde la terraza hasta un árbol, ahí si la pude probar sin UNUN, después de leer por los foros, aconsejaban ponerlo, fabriqué uno y lo puse, me bajó el nivel de ruido mejorando, en términos generales, las condiciones de recepción.
Ciertamente, en VLF no oigo nada y en LF algo aunque con un nivel de ruido importante. En HF, la calidad es bastante buena, aunque en gran parte es debido a un gran receptor que tengo la suerte de poseer.
Lástima no haberte conocido antes, creo que sería tu sombra. Gracias por tus “clases magistrales”.
Saludos.
EA4GPX, EA4022SWL, AMSAT-EA 423.

Responder