Antenas magnéticas

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ANgazu
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por ANgazu »

Gracias Mil, Maestro.

Voy a ver si consigo un RG58C/U a la medida que dices.
Yo creo que con que machaque 15 020 dB, ya me da margen para jugar con la ganancia sin saturar el SDR.

Saludos.
ANgazu.
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J.Luis
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por J.Luis »

No hay de que Angazu.

Si no consigues el 58 vale cualquier otro de 50 Ohm ,pero tenemos que saber su nomenclatura y tener suerte
de conseguir el Datasheet completo.

Parece complicado hacer el cálculo para un Stub de 1/4 de onda,pero no lo es

1) Dividimos 300 entre la frecuencia en MHz

300/421=0.71258 metros ,ahora lo multiplicamos por 1000 para que nos de el resultado en mm

0.71258 x 1000=712.58 mm es la longitud de onda de 421 MHz en el vacío

2)Multiplicamos la longitud de onda por la velocidad de propagación en el coaxial

712.58 X 0.66=470.30 mm es la longitud de onda para 421 MHz en el coaxial..

3) Dividimos entre 4 para saber cuanto mide 1/4 de onda

470.30 mm /4= 117.577 mm

El resto de cálculos son algo más complicaos ,pero no son imprescindibles para que el telar funcione.

_________________________ __________ ________________________
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J.Luis
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por J.Luis »

No es tan fácil como pillar 4 datos de un PDF..
Yo puedo crear un modelo de cable coaxial para mi Soft Agilent EDA, pero necesito todos los datos y así con dos "Stub",
uno abierto y el otro cerrado puedo hacer esto..
Esto.jpg
Datos que necesito
______________________________
A : Radius of Inner Conductor

Ri : Inner Radius of Outer Conductor

Ro : Outer Radius of Outer Conductor

L : Length

T : Plating Thickness

Cond1 : Plating metal conductivity (sie/m)

Cond2 : Base metal conductivity (sie/m)

Mur : Relative permeability of Dielectric

Er : Dielectric Constant of Dielectric Between Inner and Outer Conductors

TanD : Dielectric loss tangent

DielectricLossModel : 0 - frequency independent, 1 - Svensson/Djordjevic (default: 1


FreqForEpsrTanD : Frequency at which Er and TanD are specified (default: 1.0 GHz)


LowFreqForTanD : Low roll-off frequency for TanD (default: 1.0e3)

HighFreqForTanD : High roll-off frequency for TanD (default: 1.0e12)

Y si sé que la mejor opción para este caso es diseñar un BPF + SBF en microcinta Standar,pero incluso con la optimización
momentum sobre Layout, necesitaremos un analizador de redes y yo de eso no tengo ,amen de construir los filtros en microcinta

Ya diseñe un sencillo Notch con una bobina y un trimmer Johanson ,pero no pudieron ajustarlo
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J.Luis
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por J.Luis »

Aquí tienes un Software facilisimo de manejar

http://www.electroschematics.com/835/rfsim99-download/

Un Stub de 1/4 de onda abierto es un filtro BSF (banda eliminada)

Un Stub de 1/4 de onda cerrado es un filtro pasa banda

Queremos eliminar una estación interferente muy próxima al receptor y que emite en 421.5 MHz ,ademas queremos escuchar la banda
Tetra comprendida entre 380 y 400 Mhz y tienen que ser 2 filtro basados en Stub de cables coaxiales fáciles de conseguir..

Esperamos con impaciencia tu diseño y análisis
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ANgazu
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por ANgazu »

J.Luis escribió:
RG58C/U
Velocidad de propagación 0.66*C
SBF 421 MHz
Z 50 Ohm
Zr 0.00 Ohm para la banda pasante
Zi banda pasante 50 Ohm
Longitud del cable 117.6 mm (abierto)
Capacidad paralela C=15.12 pF
Inductancia serie L=37.8 nH
Muchas gracias, J.Luis. Y a Rapidbit que me dio el cable.

Despues del corte y de afinar con una lima, el resultado es el de la grafica.
tetra_stub.jpg
No parece que afecte demasiado a lo que hay por los lados. Lo ire mirando poco a poco.

Saludos.
ANgazu.
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J.Luis
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por J.Luis »

Entiendo que la atenúa casi 22 dB?
Mejora bastante el telar ,vamos a ver si le podemos añadir un Stub cerrado como paso banda y conseguimos mejorar
un poco más.
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por ANgazu »

Yo diria que unos 23 dB.

La verdad es que me soluciona el problema que tenia hasta unos 500 Mhz, especialmente con el Funcube.
Vuelvo a escuchar cosas ya casi olvidadas.

Saludos.
ANgazu.
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por J.Luis »

Me alegra que el telar te sirva .

He mal construido una AMA para H.F , la probé con un SDR que había construido hace años y va mucho mejor de
lo previsto.

Una antena magnética es un circuito muy selectivo sintonizable en un ancho de banda muy pequeño y eso para un
receptor SDR con pocos o ningún filtro paso banda entre la antena y el detector mejora notablemente la intermodulación
y el ruido a la entrada del receptor.

Un receptor SDR tipo Perseus lleva un banco de filtros pasa banda conmutados ,pero con banda pasante de varios MHz y
la AMA sintoniza solo unas decenas de KHz en las frecuencias altas,en las bajas el ancho de banda sintonizado es mucho mas
restringido.Estamos hablando de un Perseus,ahora imaginemos un conversor ascendente como el usado en las RTL o las
Funcube,dicho conversor no lleva ningún filtro paso banda ,lleva solo un filtro paso bajo a la entrada y en algunos casos un paso
banda a la salida ,pero con una excursión de 30 MHz .Este es el motivo por el que las AMA son muy interesantes para los RX
definidos por Software
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J.Luis
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por J.Luis »

Podría hacerse a condición de que el Stub fuera más corto de 1/4 lamba, que el condensador variable (Voltronic)tuviera
una capacidad residual de 0.1 pF ,una capacidad máxima de 3 pF y pudiera sintonizarse con una precisión de 0.01 pF

La excursión de banda del filtro sería aprox de 350 MHz

Hemos intentado ya algo mucho más sencillo ,es decir un SBF constituido por una bobina discreta (no microcinta) y un Trimmer
alta calidad Voltronics (1-5 pF) y resultó imposible de ajustar debido a la gran excursión de banda y la baja resolución del
Trimmer (15 vueltas para variar de 1-5 pF)

Angazu si te funciona medianamente déjalo tal cual está
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Re: Antenas magnéticas

Mensaje por J.Luis »

Bueno ya estamos con Juindous dado que subir un TXT al foro con Droid 86 no está aún par mi

Un amigo radioaficionado me pidió los cálculos para una AMA que pudiera trabajar en la frecuencia de
1600 Khz.Aqui está la versión grande y la pequeña

Todos los cálculos estaba mal M**** la p*** lo par** .Esto me pasa por no hacer los cálculos yo mismo y usar esta
basurilla ******

No es capaz ni de calcular correctamente el Área **************

La mierdecilla la podéis bajar de aquí par verificar que ni tan siquiera es capaz de calcular correctamente un área

http://www.ad4c.us/Antennas/Magnetic%20Loop_files/
Última edición por J.Luis el 20 Ago 2015 09:13, editado 2 veces en total.
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